Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Манту, ПЦР, диаксинтест

манпцр диаксинтес ту туберкулез пробы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#1 Mouse15

Mouse15

    Мисс Конгениальность

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3
  • 457 сообщений
  • ГородГде-то на белом свете...

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 14:16

Вот задумалась, у пробы Манту очень высокая степень ошибочных результатов, не говоря уже о том, что нужно седить, чтобы ребенок не намочил пуговку и , как не крути, хоть и не прививка, но реактив в организм вводится. Стала искать альтернативу и узнала о ПЦР (полимеразная цепная реакция). Точность анализа почти 100%, по такому принципу проверяют нас на инфекции во время беременности. Кто-нибудь делал ПЦР или диаскинтест вместо Манту? И что вы об этом думаете?

Использование препарата Диаскинтест для диагностики туберкулеза, состояния тубинфицированности и исключения ложно положительных результатов пробы Манту

Диаскинтест представляет собой экспресс метод диагностики туберкулеза. Диаскинтест подразумевает инъекцию в кожу обследуемого человека небольшого количества специального раствора, который содержит белки, характерные только для возбудителей туберкулеза.
Диаскинтест дает положительный результат только в случае людей зараженных туберкулезом, а также у лиц больных туберкулезом. Диаскинтест, дает отрицательный результат у лиц не зараженных и не болеющих туберкулезом, а также после полного выздоровления после туберкулеза. Результаты диаскинтеста также остаются отрицательными в случае наличия у человека иммунитета после прививки против туберкулеза (БЦЖ) или в случае заражения обследуемого человека микобактериями которые не могут вызвать туберкулез (ложно положительные результаты пробы Манту).
Диаскинтест является гораздо более специфичным и эффективным методом диагностики туберкулеза, чем реакция Манту.

Что такое диаскинтест?
Диаскинтест представляет собой новый способ диагностики туберкулеза и состояний тубинфицированности в основе которого лежит определение реакции организма обследуемого человека на специальные вещества, которые встречаются только в микробах возбудителях туберкулеза. Диаскинтест был разработан в Российском НИИ Московской Медицинской Академии им. И.М. Сеченова и на данный момент прошел клинические исследования, показавшие его высокую эффективность.

Каковы преимущества Диаскинтеста по сравнению с пробой Манту?
Существующие на данный момент внутрикожные методы диагностики туберкулеза (проба Манту и Диаскинтест) работают по одному и тому же принципу: в кожу больного (чаще всего на предплечье) вводится небольшое количество специального раствора, содержащего вещества, которые встречаются в структуре возбудителей туберкулеза. Раствор для постановки пробы Манту содержит туберкулин – особый белок который содержится в возбудителях туберкулеза, а также в их «близких родственниках» бактериях, которые используются в прививке БЦЖ и в непатогенных микобактериях, которые очень похожи на возбудителей туберкулеза, но в отличии от последних не могут провоцировать болезнь у человека.
Раствор для постановки Диаскинтеста содержит только синтетические белки ESAT6/CFP10 характерные исключительно для возбудителей туберкулеза.

В связи с различным составом результаты Диаскинтеста и проба Манту выявляют два разных аспекта состояния противотуберкулезного иммунитета: положительный результат пробы Манту означает, что организму обследуемого человека знаком туберкулин, что в свою очередь может значить, что обследуемый человек либо контактировал с туберкулезной инфекцией, либо недавно получил прививку БЦЖ, либо заражен непатогенными микобактериями, которые не могут вызвать болезни и следовательно не требуют никакого лечения. Последние две разновидности результата пробы Манту называются ложноположительными.
В отличие от пробы Манту, Диаскинтест дает положительный результат только в том случае, если организму обследуемого человека знакомы белки, которые можно встретить только в возбудителях туберкулеза. Другими словами, положительный результат Диаскинтеста с большой степенью точности указывает на то, что обследуемый человек либо заражен туберкулезом на данный момент, либо уже болеет им.

Таким образом, Диаскинтест по сравнению с пробой Манту:

позволяет получить точный результат и отличить состояние заражения туберкулеза от ложно положительных реакций у людей привитых БЦЖ и лиц зараженных непатогенными микобактериями
обладает высокой чувствительностью: все больные зараженные туберкулезом и тубинфицированные лица, которые могут заболеть туберкулезом в ближайшее время дают положительную реакцию на Диаскинтест
дает возможность судить об эффективности лечения туберкулеза: у всех лиц выздоровевших после туберкулеза результат Диаскинтеста отрицательный
Положительная реакция Манту – что делать?
В случае получения положительной реакции пробы Манту (см. Проба Манту – чтение результатов) необходимо найти возможность провести повторное обследование с помощью Диаскинтеста, для того чтобы исключить ложноположительные результаты Манту и избежать необходимости профилактического лечения.

Техника проведения Диаскинтеста
Инъекцию препарата для проведения Диаскинтеста проводят точно также как при пробе Манту: строго внутрикожно, в области средней трети предплечья, тонкой иглой.
Нередко Диаскинтест и пробу Манту проводят одновременно (на разных руках), что позволяет выявить ложно положительные реакции Манту.

Как проводится чтение результатов Диаскинтеста?
Результаты Диаскинтеста считывается через 72 ч с момента инъекции. Врач оценивает диаметр красного пятна (гиперемии) и уплотнения (папулы) которые образовались на месте инъекции. Результаты Диаскинтеста могут быть

отрицательными – при отсутствии красного пятна или уплотнения на месте инъекции
сомнительными – при наличии на месте инъекции только красного пятна или небольшей припухлости диаметром менее 2-4 мм
положительными – при наличии на месте инъекции припухлости диаметром 5 мм и более;
гиперергическими: при образовании на месте инъекции уплотнения диаметром более 15 мм и более, а также в случае появления на месте инъекции пузырьков, изъязвлений или увеличения лимфатических узлов в локтевой ямке или в подмышечной впадине.
Все лица у которых была выявлена сомнительная, положительная или гиперэргическая реакция Диаскинтеста нуждаются в дополнительном обследовании на туберкулез.

В каких случаях нельзя проводить Диаскинтест?
Диаскинтест нельзя проводить в случае

острых и хронических инфекционных болезней протекающих с повышением температуры: ОРВИ, пиелонефрит, пневмония, бронхит и пр.
обострения болезней внутренних органов (гепатит, колит, панкреатит, пиелонефрит и пр.) наличия кожных болезней в фазе обострения (атопический дерматит)
недавнего обострения аллергии
у больных эпилепсией (особенно в случае плохого контроля припадков)
Может ли Диаскинтест спровоцировать туберкулез?
Препараты для постановки Диаскинтеста получаются из генетически измененных штаммов кишечной палочки, которые ни в коем случае не могут вызвать развитие туберкулеза.

Диаскинтест обычно переносится очень хорошо, только в редких случаях наблюдается кратковременное и незначительное повышение температуры, легкая головная боль и недомогание.

Диаскинтест и прививки
Интервал между проведением Диаскинтеста и профилактическими прививками (в том числе и БЦЖ) должен составлять не менее 1 месяца.

#2 Анютик

Анютик

    Пятый Элемент

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPip
  • 88
  • 572 сообщений
  • ГородСочи
  • Имя:Aнна

Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 18:03

Я в этом году написала отказ от всех прививок и от пробы манту!!!

Когда приходила в школу писать отказ, была далеко ни одна такая. И был даже папочка с сыном, у которого я поинтересовалась почему? Рассказал свою историю, которая началась с их сыном после плановой прививки в 3 месяца. После прививки у их сына начались проблемы с ЦНС и появились частые судороги (как-то так, я поняла, не запоминаю диагнозов). Был кризисный момент, когда они боялись за жизнь ребёнка. А потом были многие месяцы реабилитации... и почти до школы они были постоянными "клиентами" нашего "Солнышка"....((( И, вот, что меня ещё больше зацепило, он сказал, что таких, как они в центре почти половина детей..... это со слов мед.персонала центра!!!

Сообщение отредактировал Анютик: 11 Ноябрь 2013 - 20:43


#3 Бьянка

Бьянка

    Молчание Ягнят

  • Пользователи
  • PipPip
  • -1
  • 28 сообщений
  • ГородКраснодар

Отправлено 10 Ноябрь 2013 - 13:18

Я в этом году написала отказ от всех прививок и от пробы на манту!!!

Сильно рискуете своим ребёнком. Туберкулёз очень опасная болезнь. Особенно опасна в России, т.к. много больных туберкулёзом.
И не путайте пробу с прививкой - это разные вещи.

#4 Анютик

Анютик

    Пятый Элемент

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPip
  • 88
  • 572 сообщений
  • ГородСочи
  • Имя:Aнна

Отправлено 10 Ноябрь 2013 - 16:10

Сильно рискуете своим ребёнком. Туберкулёз очень опасная болезнь. Особенно опасна в России, т.к. много больных туберкулёзом.
И не путайте пробу с прививкой - это разные вещи.

Твёрдо уверена, что нет! Прежде чем пойти на такой шаг много информации перелопатила и со многими переговорила! Вы поищите инфо о манту, хотя бы, что оно из себя представляет... какие бывают последствия и, вообще, имеет ли смысл!

#5 Аскорбинка

Аскорбинка

    старости бояться не надо: будешь делать то же самое, только медл

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 97
  • 1 917 сообщений
  • ГородКраснодар
  • Имя:Лена

Отправлено 10 Ноябрь 2013 - 18:37

Ань, последствия от Манту? Ты о чем? Если не вводить ошибочно (как было недавно где-то), то максимум вы получите ложноположительный результат. И все. Это же не АКДС.

#6 Белая кошка

Белая кошка

    Вечное Сияние Чистого Разума

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 153
  • 3 663 сообщений
  • ГородКраснодар
  • Имя:Евгения :)

Отправлено 10 Ноябрь 2013 - 18:47

а мой брат-фтизиатр говорит что делать надо.

#7 Анютик

Анютик

    Пятый Элемент

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPip
  • 88
  • 572 сообщений
  • ГородСочи
  • Имя:Aнна

Отправлено 10 Ноябрь 2013 - 21:06

Ань, последствия от Манту? Ты о чем?


Я о том, что в состав этой пробы входит фенол, а это яд. Зная это, не собираюсь даватьь согласие на то, чтобы моим детям каждый год вводили его.... Я говорю о том, что результат пробы манту может быть как ложноположительный, так и ложноотрицательный. У ребёнка может быть туберкулёз и при отрицательной пробе, или туберкулёза у него может и не быть, несмотря на положительный тест (что часто встречается и бедных мам с их ребёнком заставляют посещать туберкул.диспансер и проходить ненужные обследования....). Поэтому эта проба - нелепость,мягко говоря. Сейчас отмечают у 70% детей на пробу манту положит. реакцию...). Девы да вы поинтересуйтесь сами, сейчас много можно узнать!

Не буду спорить, если речь пойдёт о ситуации, когда человек имел контакт с больным туберкулёза, тогда да, я дам согласие, НО на обследование и конторль, но не за счёт введения моим детям вредных веществ в организм!

#8 Белая кошка

Белая кошка

    Вечное Сияние Чистого Разума

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 153
  • 3 663 сообщений
  • ГородКраснодар
  • Имя:Евгения :)

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 10:25

А МОЙ БРАТ-ФТИЗИАТР ГОВОРИТ ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ!!!!

#9 famina

famina

    Если руки золотые, неважно откуда они растут

  • Администраторы
  • 306
  • 4 006 сообщений
  • ГородЖитель Мира
  • Имя:Инна

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 11:03

А МОЙ БРАТ-ФТИЗИАТР ГОВОРИТ ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ!!!!

Женя, а твой брат-фтизиатр просто говорит "надо", или как-нибудь аргументирует? Что он говорит по поводу неинформативности манту и что он думает по поводу диаксинтеста?

#10 famina

famina

    Если руки золотые, неважно откуда они растут

  • Администраторы
  • 306
  • 4 006 сообщений
  • ГородЖитель Мира
  • Имя:Инна

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 11:21

Для проведения реакции Манту используется раствор, в состав которого входит фенол, а он является известным протоплазматическим ядом. в состав раствора также входит и стабилизатор – моноолеат полиоксиэтиленсорбита, или же Твин-80. Но, как известно Твин-80 обладает довольно выраженной эстрогенной активностью. Когда его вводили животным, то в органах размножения, он вызывал серьезные нарушения.Основой диагностической пробы, то есть реакции Манту является туберкулин, то есть фильтрат микобактерий туберкулеза. Он не только сильнейший аллерген, но еще и повреждает генетический аппарат, в результате чего при делении клеток начинается неправильное расхождение хромосом. Но и это еще не все. Туберкулин также способен вызывать и другие цитогенетические нарушения.
После проведения туберкулиновой пробы, образуется папула, по размеру которой и гадают об инфицированности ребенка. Но на величину самой папулы, оказывает влияние большое количество факторов, не поддающихся учету. Кроме этого, ревакцинации БЦЖ делают туберкулиновую пробу почти невозможной для однозначной интерпретации.)



#11 Белая кошка

Белая кошка

    Вечное Сияние Чистого Разума

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 153
  • 3 663 сообщений
  • ГородКраснодар
  • Имя:Евгения :)

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 13:46

он напротив говорит о ее информативности. туберкулез сплошь и рядом, повсюду, и ему подвержены даже самые "социальные" слои населения, и во множестве случаев именно манту помогает поставить диагноз на ранних стадиях, когда он легко лечится. Если не делать манту, то надо делать флюрографию каждый год, а детям ее делать нельзя. а вот то что ты привела цитату, Инн, это скорее всего вообще какие-то вредители пишут. Посмотрите хотя-бы Комаровского на этот счет

#12 famina

famina

    Если руки золотые, неважно откуда они растут

  • Администраторы
  • 306
  • 4 006 сообщений
  • ГородЖитель Мира
  • Имя:Инна

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 16:22

он напротив говорит о ее информативности. туберкулез сплошь и рядом, повсюду, и ему подвержены даже самые "социальные" слои населения, и во множестве случаев именно манту помогает поставить диагноз на ранних стадиях, когда он легко лечится. Если не делать манту, то надо делать флюрографию каждый год, а детям ее делать нельзя. а вот то что ты привела цитату, Инн, это скорее всего вообще какие-то вредители пишут. Посмотрите хотя-бы Комаровского на этот счет

Женя, я не против прививок в принципе. Просто их нужно делать с умом и с подходом. А не поголовно, как у нас привыкли. Манту не прививка, да, но я уже не от одного врача слышу, что она, к сожалению, недостаточно информативна, и к тому же, не безопасна. К примеру, ребенок аллергик, манту расползлась на полруки, ему что назначат? правильно, рентген. А он разве менее вреден, чем флюрограмма? Какой смысл в манту, если, минимум он неинформативна, максимум вредна? Я не критикую, я хочу разобраться. Если тебе нетрудно, спроси у своего брата, что он думает по поводу других методов тестирования на туберкулез. А в настоящее время это не только флюрография. Это информация ценна для каждой мамы, а мы тебе будем премного благодарны за это))

#13 Анютик

Анютик

    Пятый Элемент

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPip
  • 88
  • 572 сообщений
  • ГородСочи
  • Имя:Aнна

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 16:23

А МОЙ БРАТ-ФТИЗИАТР ГОВОРИТ ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ!!!!

Я услышала тебя, Жень!
Я не говорю, что не буду проверяться на наличие заражения тубиком, я пишу, что буду это делать безопасным методом (например, анализ слюны, в крайнем случае, 1 раз в 2 года рентгенографию).

Хотела скопировать текст о рентгенографии детям, но он "коверкается", поэтому даю ссылку:
http://www.polismed....tg-post001.html

Сообщение отредактировал Анютик: 11 Ноябрь 2013 - 16:44


#14 Аскорбинка

Аскорбинка

    старости бояться не надо: будешь делать то же самое, только медл

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 97
  • 1 917 сообщений
  • ГородКраснодар
  • Имя:Лена

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 19:07

Аня, а про фенол я уже выкладывала ссылку. В пробе его содержится меньше, чем в воздухе.

#15 Гайка

Гайка

    Молчание Ягнят

  • Пользователи
  • PipPip
  • 0
  • 30 сообщений
  • ГородКраснодар

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 20:00

Я о том, что в состав этой пробы входит фенол, а это яд.

Так и соль - это яд, но Вы же её едите. И углекислый газ яд, но Вы всё равно им дышите. Доза фенола в пробе Манту на столько мала, что никакого значения для организма не имеет

Не буду спорить, если речь пойдёт о ситуации, когда человек имел контакт с больным туберкулёза, тогда да, я дам согласие,

Так в том-то и дело, что в России ОГРОМНОЕ количество людей, больных туберкулёзом. Контактируете Вы с ними везде.

#16 famina

famina

    Если руки золотые, неважно откуда они растут

  • Администраторы
  • 306
  • 4 006 сообщений
  • ГородЖитель Мира
  • Имя:Инна

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 20:31

Так в том-то и дело, что в России ОГРОМНОЕ количество людей, больных туберкулёзом. Контактируете Вы с ними везде.

и что? проба манту как-то защищает от туберкулеза?

#17 Анютик

Анютик

    Пятый Элемент

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPip
  • 88
  • 572 сообщений
  • ГородСочи
  • Имя:Aнна

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 20:40

Аня, а про фенол я уже выкладывала ссылку. В пробе его содержится меньше, чем в воздухе.

направь меня, пожалуйста, где эта ссылка.

Так и соль - это яд, но Вы же её едите. И углекислый газ яд, но Вы всё равно им дышите.

Соль и сахар сведены в нашей семье к минимуму! Углекислый газ.... не чистым же :smile38:

Так в том-то и дело, что в России ОГРОМНОЕ количество людей, больных туберкулёзом. Контактируете Вы с ними везде.

Повторюсь, мы будем проводить проф.обследования, как и ранее, Но не пробой манту!

#18 Анютик

Анютик

    Пятый Элемент

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPip
  • 88
  • 572 сообщений
  • ГородСочи
  • Имя:Aнна

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 21:33

Вообще, как-то не по себе сейчас стало.... тревожно, когда мнение и чувства двоякие на душе. Я ж не враг своим детям, ОНИ СМЫСЛ ЖИЗНИ теперь! Они "заставили" нас с мужем пересмотреть в нашей жизни многие вещи. Мы полностью отказались от любого вида алкоголя! Стали следить за тем, что попадает к нам в организм! Теперь, вот, как само собой разумеющееся, вытекают более глобальные вопросы.... а поголовная вакцинация тоже имеет ряд очень острых вопросов и сомнений...

#19 Белая кошка

Белая кошка

    Вечное Сияние Чистого Разума

  • Важная персона
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 153
  • 3 663 сообщений
  • ГородКраснодар
  • Имя:Евгения :)

Отправлено 12 Ноябрь 2013 - 08:18

Аня, а как то что вы отказались от алкоголя влияет на твоих детей, не могу понять? это конечно, очень похвальны, вы большие молодцы, но все таки..

оой, девчонки, я прям уже раздражаюсь от всех этих разговоров про вред манту и вакцинации, это так на мой взгляд с вашей стороны неразумно! начитаетесь ерунды, а вокруг столько гадости, узбеки эти везде со своими бацылами, а дети ходят незащищенные.

#20 famina

famina

    Если руки золотые, неважно откуда они растут

  • Администраторы
  • 306
  • 4 006 сообщений
  • ГородЖитель Мира
  • Имя:Инна

Отправлено 12 Ноябрь 2013 - 11:41

оой, девчонки, я прям уже раздражаюсь от всех этих разговоров про вред манту и вакцинации, это так на мой взгляд с вашей стороны неразумно! начитаетесь ерунды, а вокруг столько гадости, узбеки эти везде со своими бацылами, а дети ходят незащищенные.

Женя, к сожалению, в нашей стране доверять врачу, просто потому что он врач, по-крайней мере, неразумно. Слишком много факторов влияют на его отношение к своим пациентам. Недавно мой сын приболел, приходил педиатр и посоветовал начать принимать антибиотик. Я этого делать не стала, температура спала через сутки, и ребенок пошел на поправку без антибиотика. А как ты думаешь, если бы я последовала совету врача и напичкала ребенка антибиотиком, принесло бы ему это пользу? У наших друзей 9-летняя девочка страдает проблемами с печенью, она у нее увеличена, теперь всю жизнь на особой диете и лекарствах. А все потому, что антибиотик они считали панацеей. Это как пример. Я считаю Аня права, что хочет разобраться, что принесет ее детям пользу, а что вред. Слава Богу, если прививка не приносит проблем, я желаю всем, чтобы ни у чьих деток не было проблем со здоровьем после вакцинации, или еще каких-либо манипуляций. Но мои действия могут принести моему ребенку вред, то я стопицот раз лучше почитаю, спрошу мнения у специалистов и тому подобное, прежде чем, пичкать его неизвестно чем. Тем более, что сами врачи советуют быть аккуратными с вакцинированием, не использовать многокомпонентные вакцины и т.д. и т.п.
Я повторюсь, я не против прививок в принципе, я ЗА! Но, я за РАЗУМНЫЙ подход к вакцинированию, потреблению лекарств и прочим вещам, касающимся здоровья ребенка. И Аня пишет о том же, что не против протестировать ребенка на туберкулез, только хочет это сделать безопасными методами.

начитаетесь ерунды, а вокруг столько гадости, узбеки эти везде со своими бацылами, а дети ходят незащищенные.

что значит незащищеные? Повторю свой вопрос: МАНТУ защищает от туберкулеза? нет! Манту призвана выявить его. Предполагается, что защищает от туберкулеза прививка БЦЖ, которою вкололи нашим детям еще в роддоме.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Тему посетило 7 пользователей

Hair-Remover
Яндекс.Метрика